Freiheit
Stellt man "das Christliche" (man könnte an der Stelle alles mögliche einsetzen!) in den Lebensmittelpunkt, so zieht man damit klare Grenzen. Es ist einfach (Regeln zu befolgen), aber man muß diese Grenzen verteidigen und ist dabei oft angstgetrieben, denn diese Grenzen sind das wichtigste.
Stellt man Jesus in den Mittelpunkt, so verlieren die Grenzen, sofern man sie loslassen will, ihre Macht und man wird frei. Es ist jedoch schwieriger genau das umzusetzen, weil es Jüngerschaft bedeutet. Man entwickelt eigene Gedanken anstatt vorgekautes anzunehmen.
Das ist für mich ein ganz wichtiger Aspekt, den ich bei den Jesus Freaks ausleben kann. Beispiel: Matthäus 17, 18: "Du sollst nicht pimpern vor der Ehe" gibts nicht (guter Spruch, Lausi !;-)), dennoch halte ich "kein Sex vor der Ehe" für gut.
Gibt es einen anderen Weg in die Freiheit als durch die Jüngerschaft Jesu?
posted by HoSnoopy @ 10:50
15 comments
15 Comments:
Freiheit definiert sich in dieser Welt über Abhängigkeiten (von Geld, Menschen usw.).
Wahre Freiheit ist die Kunst, sich von jeder Abhängigkeit zu lösen und zufrieden sein zu können.
Ich weiß nicht, ob Jesus dazu notwendig ist.
@hosnoopy:
"Man entwickelt eigene Gedanken anstatt vorgekautes anzunehmen."
YeaH!!!
das ist so ziemlich das Beste was man kriegen kann!!
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@tuilin:
Jesus brauchst Du ad hoc nicht gerade dafür!
Ich denke das mit Jesus ist mehr als dieses und doch ist ersteres Grundvoraussetzung!
Wie kann man denn von Aufrichtigkeit sprechen wenn man nur Verordnetem nachrennt?! (mag das für einige noch so gut sein!!)
Also mit Jesus über den "Tellerrand" hinausschauen und auch den Weg gehen!
Sieht für jeden für uns anders aus!
Ist für mich aich so ein Wagnis!
Doch er schafft es immer wieder das eigene Ego herauszufordern!
(und auch zu fördern! Ja wirklich!)
Gott hat uns als Individuen geschaffen! Nicht als irgendwelche Teile eines christlichen "Einheitsbreis"!!
"Gibt es einen anderen Weg in die Freiheit als durch die Jüngerschaft Jesu?"
Das hat mich auch schon beschäftigt, könnte es sein das es darauf ankommt was man als Freiheit sieht?!
Um es komplett zu machen fällt mir was von Einstein ein:
"Was mich interessiert ist, ob Gott die Welt hätte anders machen können d.h. ob die Forderung nach Einfachheit überhaupt hier eine Freiheit zuläßt!"
Auch hier geht's wiederum um Freiheit vers. Gesetzmäßigkeit, wenn auch in einem gänzlich anderen Kontext!
Trotzdem interessant wie sich manche Verhältnisse gleichen...!
Mal eine Geschichte zu Freiheit:
Ich habe sie selbst erzählt bekommen und geb sie mal sinngemäß weiter...
Mit der Freiheit ist es doch vergleichbar mit einem Sklaven, der verhöckert wird. Ein reicher Mann handelte und kaufte einen Sklaven. Er gab ihm, als er die Auktion gewonnen hatte, einen Freischein. Der Sklave kann sich die Freiheit nicht erarbeiten oder erkaufen. Er muss freigekauft werden. So ist das doch mit Gott und der Liebe für uns. Er hat bezahlt. Deshalb weiß ich, das ich frei bin. Ich bin genau genommen Gottes Kind. Und eigentlich sein Sklave, weil er mich gekauft hat. Nur das er mir die Freiheit SCHENKT, und mich quasi adoptiert macht mich zu dem , was ich bin.
Ja, ich bin abhängig von Gott. Das ist aber eine andere Abhängigkeit als "unfreiheit". Vater gibt mir das, was ich zum leben brauche. Jeden Tag. Von der Hand in den Mund quasi. Und ich kann ohne ihn nicht leben. Ich wär ja nicht mal auf der Welt. und ich sage: NEIN, es gibt keinen anderen Weg, als durch Jesus Freiheit zu bekommen bzw. zum Vater zu kommen, mich in seine Arme legen zu dürfen, mit ihm alles bereden zu dürfen. Ich muss das Geschenk nur annehmen.
Regeln:
Klar gibt es regeln in der Bibel. Klar will Gott, das wir nach seinem Willen leben. Das ist doch Jüngerschaft! Mit ihm leben und ihm folgen. Warum will er das? Weil es für uns einfach mal das beste ist! Er gibt uns keine Last, die zu schwer ist oder setzt uns irgendwas auf, damit wir krächzen und er uns den "Spaß" verdirbt. Ganz im Gegenteil: Gerade bei Sex vor der Ehe find ich es so genial. Weil das ist was Exklusives, das Sahnhäubchen obendrauf, die creme-de-la-creme.
Das was mich daran hindert und das ganze so schwer macht, sind meine Wünsche, Träume, Sehnsüchte...was weiß ich. Ich wünschte, ich könnte die Uhr nochmal zurückdrehen. Ich habe bitter gelernt das Sex in die Ehe gehört. Für mich zumindest. Man mag das anders sehn.
@maze
"Gerade bei Sex vor der Ehe find ich es so genial. Weil das ist was Exklusives, das Sahnhäubchen obendrauf, die creme-de-la-creme."
Das verstehe ich nicht ganz?!
Meinst Du in der Ehe?!
tuilin: Finde einen anderen Weg und zeig ihn mir :-)
@micky
Hm... Was _genau_ verstehst du nicht?
Es wird oft gesagt, ja hey als "Christ" hast ja bei den ganzen "Verboten" ja gar kein Spaß mehr. Darfst ja nich mal vor der Ehe mit ner Frau ins Bett... -> ergo: Spaßverderber
Aber ich meine, genau diese Ansicht ist exakt falsch :)
Sex ist was exklusives... usw. und was super tolles. Und ich habe es halt erlebt, das sich das ganz schnell umdrehen kann, wenn man sich nicht an die "Gebrauchsanweisung" hält.
Da werden dann z. B. Erwartungen gestellt, verglichen (was halt besonders hart ist, bzw. reinhaut), was weiß ich. Anstatt miteinander geredet, nach dem Motto "Übung macht den Meister", bzw. das Thema zur Teamarbeit erklärt.
Ist wie mit nem neuen Teil, was man sich gekauft hat. Wenn man sich nicht daran hält, wie es sich der Hersteller gedacht hat, geht's kaputt. Die Erfahrung kann man sich auch sparen...
@maze
OK! Soweit verstehe ich das?!
Bin da voll Deiner Ansicht!
Da wir es gerade mit der Freiheit haben, frage ich mich:
Haben wir die Freiheit zur Privatsphäre oder nicht?!
Es gibt da eine Predigt aus der JEB:
"gelebte Gemeinschaft im Königreich"
(MP3 download-bar!)
das hört sich so gar nicht an, als hätte da noch etwas privates Platz!
Also auch nix mit viel Freiheit!
Erinnert mich an so pseudokommunistische Ideologien!
Soll das etwa so im Himmelreich zugehen?!
Dann hätte ich begründete Zweifel, ob das für mich überhaupt erstrebenswert wäre!
Ähem...eh ich's vergeß, hier der Link zum download:
www.jeb-ev.de/MP3-Downloads/index.htm
ich bin der festen ansicht, dass es definitiv einen anderen weg der freiheitsbeschaffung gibt als den der jüngerschaft jesu.
freiheit definiert sich für mich am geiste... ist der geist frei, so ist man frei. nur wer frei denken kann und gedanken frei äussern kann ist für mich ein freier geist. wer klare gedanken fassen und sein leben im griff hat ist für mich frei.
ich fühle mich auch ohne jegliche jüngerschaft frei und bin bei aller liebe nicht gläubig...
ich habe meinen weg gefunden...
für mich gibt es keinerlei gründe für: keinen sex vor der ehe, nur einen "gott" anerkennen usw...
das ergibt für mich keinen sinn regeln aufzunehmen die sich nicht meiner selbst anpassen sondern frei im raum stehen und sich jeder dessen anpassen soll... und trotzdem fühle ich mich frei (auch wenn der deutsche staat doch meint viele freiheiten einschränken zu müssen) ...!!! trotzdem fühle ich mich frei!!!... denn es kommt für mich auf das denken an! nicht auf die taten!!! und die freiheit des denkens wird mir nie jemand nehmen können...
~stay free~
stetit puella: Ich denke man ist immer von etwas bzw. jemanden abhaengig und damit unfrei, so scheint es. Mir gehts damit bei Jesus anders, das ist alles. Schwer zu verstehen?
hosnoopy:
Also ich versuche das zu versthen, und teile diese Erfahrung!
Doch mit anderen Menschen tue ich mich dabei noch sehr schwer, von Gemeinde und so ganz zu schweigen!
Ich versuche immer noch hinter den eigentlichen Sinn mancher "Gebote" zu kommen;
und da ich selbst erfahren habe wie das mißbraucht werden kann, versuche ich das auseinanderzuhalten!
Es scheint viel einfacher zu sein seinen Weg zu Jesus allein zu gehen, dauert vielleicht deswegen länger und ist langwieriger!
Erscheint mir zur Zeit doch irgendwie solider!
Dabei lehne ich Gemeinschaft nicht explizit ab! Das müssen eben Leute sein, die ählich denken und fühlen wie ich!
micky: Ich teile exakt diese Erfahrung :)
sofx
Noch etwas Ergänzendes:
"Beispiel: Matthäus 17, 18: "Du sollst nicht pimpern vor der Ehe" gibts nicht !"
Den gibt es so nirgends, ist also nirgends direkt belegbar!
Es heißt nur mal: Du sollst nicht die Ehe brechen (und alles was sonst so dazugehört!)
Auch wenn das nicht wenige Leute mal wieder GAAANZ ANDERS verstanden wissen wollen!
Ich frage mich bald sowieso: ist denn diese "Unmündigkeit" Methode, damit man Leute besser geistig kontrollieren und kommandieren kann?!
Jedenfalls fühle ich mich nicht als "armes Schaf" das unbedingt einen Leit-Hirten braucht!
Für mich hat da Jesus eine viel größere Bedeutung als nur "Hirte" zu spielen!!
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